AVERTISSEMENT : l'interview suivante contient des spoilers majeurs pour Lucifer Saison 5B, en streaming maintenant sur Netflix.
Lucifer Saison 5B plonge plus profondément dans la famille chaotique des Célestes, amenant non seulement Dieu à la table du dîner, mais aussi toute la famille des anges de Lucifer. Face à la démission imminente de Dieu et à son désir soudain de renouer avec son ange déchu de fils, Lucifer relève son plus grand défi à ce jour : se mettre à la place de l'homme qu'il déteste le plus.
Dans une interview avec CBR, Lucifer Le co-showrunner de Joe Henderson a discuté du chemin sinueux de Luci pour gouverner les cieux et de la façon dont son voyage a affecté ceux qu'il aime le plus sur Terre.
CBR : Pourquoi était-il important de faire Aménadiel le fils de mortel ? Comment cela va-t-il affecter son voyage sur Terre et son voyage avec la mortalité ?
Joe Henderson : C'est intéressant. Nous avons eu un grand débat sur ce que nous voulions faire avec Charlie. Une grande partie de l'arc d'Amenadiel pour la saison 5 fait face à l'héritage de son propre père. Maintenant que vous avez regardé les saisons 5A et 5B, vous voyez à quel point tout cela fait partie de toute cette idée de la paternité – s'attendre à ce que vos enfants soient une chose et découvrir qu'ils en sont une autre. Et même ne pas en être déçu, mais en être fier ou simplement accepter vos enfants pour ce qu'ils sont, parce que vous ne pouvez pas contrôler ce qu'ils vont devenir.
C'était une chose que nous voulions vraiment explorer dans la saison 5. Et avec Amenadiel, cela semblait être un si bon exemple. Dans la saison 1, il est le fils préféré de Dieu. Il est l'adepte des règles. Il est l'Ange ultime. Et pour lui, avoir un enfant qui semble être humain, c'est un si grand défi pour un personnage et un grand témoignage de la force de son caractère.
Donc, Chloe jamais techniquement confronte Dieu sur la raison pour laquelle elle est un cadeau. Il y a une scène où elle est sur le point de le faire et Lucifer l'éloigne. Puisque nous ne voyons pas cette conversation, j'étais curieux de savoir s'il y avait une chance pour que Dieu dise quelque chose à Chloé à ce sujet, qu'aurait-il dit? Ou qu'aurait-elle dit ?
C'est marrant, on avait des versions écrites de la scène où on rentre plus profondément. Et l'une des choses que nous avons continué à rencontrer, c'est qu'elle a en quelque sorte fait la paix avec cela dans la première moitié de la saison 5 et a réalisé qu'elle n'était pas un cadeau. Sa capacité est. Le fait qu'elle ne soit pas affectée par les pouvoirs de Lucifer. C'est [le cadeau]. Et donc, plus nous en parlions, plus nous nous rendions compte que nous étions en quelque sorte en train de rechaper un terrain que nous avions déjà foulé parce qu'elle lui a fait la paix avec sa place.
La saison 5B parle davantage du fait que Dieu est – dans son esprit – un mauvais père et explore cela et explore la pression qu'il exerce sur tout le monde et toutes ces choses.
Pourquoi, finalement, les scénaristes ont-ils décidé d'avoir Sa avoir une conversation avec Dieu sans connaître à 100% son identité ? Était-ce pour montrer qu'elle avait une telle foi qu'elle n'avait pas besoin de savoir qui il était ? On dirait qu'elle force connaître ou ressentir son identité dans la saison 5B, mais elle rejette l'idée comme une idée farfelue de la sienne.
C'est une grande partie. Honnêtement, nous savions que nous devions avoir une scène avec Ella et Dieu. Mais une grande partie de cela, comme vous l'avez dit, est qu'Ella a une foi si stable maintenant, surtout après sa crise de foi. Et ce dont elle avait besoin plus que de savoir que Dieu existe, c'était d'entendre sa propre valeur et d'entendre l'idée que l'obscurité rend la lumière plus brillante.
Donc pour nous, ce qui était intéressant, c'est qu'elle reçoit exactement les bons conseils au bon moment, mais elle ne se rend pas compte qu'elle les reçoit aussi de la bonne personne. Et c'est une chose amusante à jouer parce que nous aimons aussi montrer à quel point Ella est spéciale. Parmi tout le monde, Dieu l'a vue dans le besoin et a décidé de tendre la main personnellement. C'était vraiment bien de pouvoir frapper.
Si à l'avenir Ella apprend l'existence de Celestials, verrons-nous comment cela affecte sa relation avec Azrael ?
Je ne répondrai pas à cela, mais je dirai à quel point c'était amusant de revoir Azrael ?
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Euh, je l'aime tellement. Je voulais la voir plus, mais je obtenir il. L'Ange de la Mort est occupé, mais quand elle est arrivée en 5B, c'était tellement, tellement bien.
J'ai beaucoup de questions de personnes qui me demandent : 'Est-ce que le canon 'Boo Normal' [épisode] ? Est-ce que ça rentre ?' Et ça a été amusant, sachant que les gens finiront par voir que non seulement c'est canon, mais qu'Azrael va avoir un petit moment mais très important. Et nous étions tellement ravis que Charlyne Yi revienne et boucle cette boucle. Parce que vous la voyez et vous vous dites : 'Ah, oh, non, Lucifer ! Comprenez ce que cela signifie ! » Oui, nous avons adoré travailler avec elle. Nous avons adoré l'avoir. Nous étions donc vraiment, vraiment heureux d'avoir pu la récupérer pour cette scène finale de la saison.
Il semble qu'Amenadiel passe autant de temps avec son père et son fils Charlie qu'il apprenne le pouvoir de prendre du recul dans la parentalité, ce qui est à l'opposé de l'approche pratique de Linda. Comment la nouvelle approche parentale d'Amenadiel va-t-elle affecter leur dynamique parentale à l'avenir ?
Oui, j'espère vraiment que quelqu'un explorera cela dans la saison 6.
D'accord, juste.
L'une des choses que j'ai adoré explorer avec tout cela, c'est que Lucifer et Amenadiel se rendent compte que leur père essayait de leur faire un cadeau. Il essayait de leur donner le choix. Une grande partie de notre émission est une question de choix. Et tant est que Lucifer se sente constamment comme s'il n'avait pas le choix et qu'il réalise finalement que tout ce que son père a jamais fait, c'est essayer de le lui donner. C'est ce que sont la plupart des relations père-enfant, avoir l'impression que votre père et votre mère vous retiennent et ne vous laissent pas être qui vous voulez être alors qu'en réalité ils font de leur mieux. C'est juste difficile de sortir de son propre chemin en tant que parent et en tant qu'adulte. C'était quelque chose que nous voulions vraiment explorer et qu'Amenadiel et Linda illustrent ces deux manières opposées.
Ainsi, Maze fait grandir une âme, ce qui était incroyable ! Mais elle est toujours en campagne pour être éventuellement la reine de l'enfer. Comment cette nouvelle âme va-t-elle affecter ce voyage, surtout maintenant qu'elle peut ressentir des choses comme la culpabilité, le chagrin et le regret ?
Ça a l'air d'être une histoire cool.
Cela ressemble à une histoire cool pour voir ce qui se passe avec ça!
[ des rires ] Oh mec, il semble que si quelqu'un présentait cette idée, il pourrait se rendre compte qu'une saison supplémentaire serait vraiment utile pour l'explorer.
Eh bien, au moins, nous pourrons la voir l'explorer avec Eve !
Ugh, à quel point sont-ils bien ensemble?
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Quel a été votre moment préféré pour retrouver Eve et Maze ?
La sténographie. Ils ont une si merveilleuse plaisanterie amoureuse. Et c'est drôle parce qu'ils sont complètement opposés. Et ce que j'aime dans leur relation, c'est qu'Eve aime les parties les plus étranges de Maze. Et Maze aime les parties les plus innocentes d'Eve, dans une certaine mesure. Et ils aiment ce qui est opposé l'un à l'autre, mais d'une manière qui fait d'eux les deux parties d'un tout. Et c'est amusant de jouer avec sur la page. C'est amusant de voir à quel point Inbar Lavi et Lesley-Ann Brandt donnent vie à cela. Ils ont juste une chimie incroyable. Vous avez de la chance lorsque vous présentez un personnage et qu'il a une alchimie avec quelqu'un. Dans ce cas, Inbar avait une chimie incroyable avec Lucifer de Tom Ellis, mais quand nous avons réalisé qu'elle avait la chimie que nous pensions et espérions qu'elle le ferait avec Lesley-Ann, nous nous sommes dit: 'D'accord, c'est juste un jouet incroyable à jouer avec!' Et ils scintillent à l'écran.
On dirait qu'il y a beaucoup de distance physique entre Chloé et Lucifer dans la seconde moitié de la saison 5. J'ai supposé que cela était lié aux restrictions COVID pendant le tournage ?
[ Secoue la tête ]
Non? Rien? Vraiment?!
Je vais vous dire combien a été abattu pendant COVID. C'était juste des parties de la finale. C'était en grande partie nous qui voulions dire une distance émotionnelle et montrer le fait qu'ils étaient ensemble, mais qu'ils n'étaient pas ensemble. Comme si le truc c'était qu'il y avait ce mur. Lucifer avait créé un mur émotionnel. Et ils essaient d'être ensemble. Ils essaient de le surmonter, mais ils ne l'ont pas fait. Et une grande partie du défi pour eux était : « Eh bien, comment pouvons-nous être ensemble si nous ne pouvons pas surmonter cette bosse ? » Et essayer de faire semblant jusqu'à ce qu'ils y arrivent ou de trouver un moyen d'y arriver. Donc c'était nous en quelque sorte de matérialiser cela et aussi de frustrer l'enfer des fans.
Tout ce que je dirai, c'est 'Fans, la saison prochaine. Vous serez heureux.
Ainsi, Lucifer devient enfin Dieu. À l'avenir, comment la combinaison du fait qu'il occupe l'ancien emploi de son père et passe-t-elle autant de temps avec lui va-t-elle changer son point de vue sur son père ? Et que doit faire le rôle de Dieu ?
Je pense que c'est une excellente question parce que c'est de cela qu'il s'agit dans la saison 5. Il s'agit de faire face à : « Qui est mon père ? Je me suis battu si fort pour ne pas devenir mon père. Si je deviens mon père, comment puis-je le faire différemment ? Ou est-ce que je répète les mêmes erreurs ?' Pour moi, toute cette saison concerne cette question et se dirige vers un moment où [Lucifer] veut devenir Dieu mais pour les mauvaises raisons, continuellement, pour les mauvaises raisons. Et puis il devient finalement Dieu, accidentellement, ou accessoirement, pour les bonnes raisons. Il n'essaie pas de devenir Dieu à ce moment-là. Il essaie juste de sauver la femme qu'il aime. Et c'est intéressant.
Que tous ces moments sont un appel à l'action. Il y a une petite phrase qui dit : « Vous devriez vouloir un leader qui ne veut pas être un leader. » Un bon leader est quelqu'un qui ne veut pas le pouvoir mais qui peut l'exercer. Et donc cela deviendra la question, en tant que quelqu'un qui a voulu le pouvoir mais l'a obtenu alors qu'il ne le voulait pas. Quel va être le push-pull pour lui alors qu'il fait face à cela?
En parlant de pouvoir et de pouvoir trouvé, Lee Garner revient et est au paradis.
C'est génial ?
Tellement bon! Ce n'était qu'un moment de boucle pour son personnage. Est-ce ce que Dieu voulait dire lorsqu'il a dit que l'Enfer n'a plus besoin de gardien ? Parce que les gens se rendent compte qu'ils peuvent maintenant s'auto-réaliser ? Et la deuxième partie de cette question, comment cette vérité affectera-t-elle le voyage de Dan ?
Grandes questions.
[ des rires ] D'accord!
Tout ce que je dirai, c'est que vous posez les bonnes questions. Soit dit en passant, Lee Garner est nommé d'après Ombrage est Lee Garbett. Nous ne pouvions tout simplement pas effacer son nom. Ils ne nous laisseraient pas l'utiliser.
La seule chose que je veux dire aussi, c'est Jeremiah Birkett, qui joue Lee, c'est un gars qui était dans une scène au sommet de la saison 2, et était si bon que nous n'arrêtions pas de le ramener au point où nous avons finalement eu un le premier épisode soit à son sujet. Et puis le moment charnière, à la fin [de la saison 5B], il est là. Et c'est juste qu'il y a quelque chose de merveilleux quand vous travaillez à la télévision, et vous trouvez un talent comme ça. Et vous êtes capable de les montrer au monde. Et il va très bien maintenant et il est dans Eux .
Alors, Trixie... C'était vraiment déchirant. Regarder un traumatisme générationnel est déjà assez difficile, mais réaliser ensuite qu'elle va subir la même perte que sa mère ?! Les Célestes l'aideront-ils du tout à naviguer dans ce voyage? Ou s'agira-t-il d'un voyage plus ancré pour Trixie et Chloé ?
C'est une bonne question. Tout ce que je dirai, c'est que nous continuerons ce voyage. Et ce n'est pas la dernière fois que nous avons vu les répercussions de la mort du détective Dan Espinoza, ce que je n'ai pas été autorisé à dire à haute voix jusqu'à présent ! Phew! C'est zonte. Oh mec, au fait, l'épisode 12, 'Daniel Espinoza : Nu et peur' ? [ des rires ]
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Oh, quand j'ai vu cet épisode, j'étais convaincu que Dan était déjà mort et qu'il était coincé dans une boucle infernale. Mais il ne l'était pas et c'était incroyable !
C'était trop bien. Oh, mon Dieu, c'était amusant. C'est peut-être l'un des épisodes les plus rapides que nous ayons jamais rompus. Mike Costa qui l'a écrit – nous aimons tous Dan, Dan est comme l'un de nos personnages préférés, parce que vous le torturez continuellement – mais Mike Costa, en particulier, aime torturer Dan. Et donc quand l'idée de cet épisode est venue, 'Il était comme, j'ai compris!' Et nous l'avons cassé si vite. Comme si nous venions de commencer à lancer [des idées]. Voici une chose folle au hasard! Ajoutons maintenant les Russes ! Faisons-le maintenant et ajoutons une troupe d'improvisation !
Il semble qu'il était vraiment important d'avoir un sacrifice pour que Chloé se sente coupable, ce qui joue jusqu'à la fin. Pourquoi était-il si important pour Dan d'être celui qui devait être sacrifié ?
Voici ce que je vais dire. Ce n'était pas la principale raison de sa mort.
Pouvez-vous dire pour quelle raison ?
Premièrement, nous voulions que Chloé se sente coupable et ait l'impression qu'en s'éloignant, quelqu'un avait comblé le vide et pris sa place. Deuxièmement, nous voulions que Lucifer ressente de la colère et de la douleur. Pour tous ses deux pas en avant, nous voulions qu'il prenne du recul, qu'il interprète mal, qu'il se sente perdu et qu'il ait le sentiment que les règles étaient fausses. Que les choses ne fonctionnent pas. Si quelqu'un comme Dan Espinosa va en enfer, alors le monde est brisé, et donnez-lui une sorte de sentiment supplémentaire de « D'accord, eh bien, si je suis Dieu, comment puis-je résoudre ce problème ? » Que dois-je faire pour taquiner en quelque sorte ce mystère de ce qui pourrait arriver une fois qu'il pourrait réellement prendre ce siège? Et c'était vraiment important pour nous parce qu'être Dieu n'est pas facile. Trouver comment faire fonctionner ces choses n'est pas facile. Et puis, la vie n'est pas facile.
Nous rencontrons tant frères et sœurs dans la saison 5B ! Quelle relation fraternelle étiez-vous le plus enthousiaste à l'idée d'explorer dans la salle des écrivains ?
Je veux dire, la réponse facile est la moins amusante, qui était le dîner de famille. C'était amusant d'avoir Amenadiel, Michael et Lucifer à dîner ensemble. Au départ, beaucoup de fans seront très en colère lorsqu'ils réaliseront que Chloé n'est pas là parce que je pense que beaucoup d'entre eux espèrent qu'elle le soit. Chloé était là dans une version antérieure, mais cela n'arrêtait pas de nous distraire. Nous avons réalisé que Lucifer avait tellement de choses qu'il cachait et gardait à l'écart qu'il n'était pas encore temps pour elle d'être là.
De plus, Linda n'était pas là au début. L'ajout de Linda l'a vraiment rapproché. Au tout début, j'insistais pour que Chloé soit au dîner. Une semaine plus tard, je me suis dit : « Oh mon Dieu, à quoi je pensais ? » Et cela fait partie d'avoir une grande salle d'écrivains qui sont prêts à se disputer et à dire: «Je comprends que vous vous sentez très fort à ce sujet, mais voici les raisons pour lesquelles ce serait plus intéressant si quelqu'un comme Linda était là. Une chose que j'aime chez Linda, c'est qu'elle est nous. Elle est juste comme, 'Qu'est-ce qui se passe?'
Tout a le goût du poulet !
[ des rires ] Exactement. C'est l'une des scènes les plus rapides que j'ai jamais écrites. J'ai écrit cette scène lors d'un voyage en avion. En fait, j'ai presque écrit tout l'épisode sur le trajet en avion. Je n'ai jamais eu un épisode de télévision qui m'est venu aussi clairement. Et cette scène fait 12 pages et 11 minutes. Toute la dynamique était là. Vous avez tellement de chance lorsque vous travaillez sur une émission et vous pouvez accéder à un épisode où vous avez accumulé tous ces points de conflit. Et puis vous avez une scène où vous pouvez simplement les pousser et les exposer et les faire grandir. C'était l'une des scènes les plus enrichissantes que j'ai jamais écrites.
J'ai aussi adoré avoir Remiel de retour pour explorer la relation entre elle, Amenadiel et Lucifer. Gabriel était amusant aussi parce que tu as cette sage sœur alec. Nous pourrions passer un épisode à un barbecue et je serai un gars heureux.
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Eh bien, pouvez-vous dire si à l'avenir Lucifer organisera plus de réunions de famille ?
[Secoue la tête ] Au fait, je vous en veux de ne pas m'avoir encore posé de questions sur mon caméo.
Quoi?! Lorsque?
C'est blessant, ça fait vraiment mal.
Attends, tu es mort ? Êtes-vous dans l'épisode Dan ?
Je suis en finale. Imaginez cette barbe disparue, puis imaginez un démon mort-vivant courant vers un ange et se faisant couper la tête et volant à travers la caméra. C'est moi. Je fais mes propres cascades, les gens. C'est drôle, je me suis rasé le visage pour ça parce que vous économisez de l'argent si vous n'avez pas à effacer numériquement une barbe.
Vous ne finissez probablement pas non plus par avoir mauvaise mine comme le CGI l'a fait pour La moustache de Superman en 2017 La Ligue des Justiciers !
[ des rires ] Exactement. Nous voulions décapiter un démon. Et ils disent : 'Cela coûte une certaine somme d'argent pour une certaine quantité de cheveux.' Et puis ils ont dit : 'Si quelqu'un était chauve, ce serait moins cher... Joe, te raserais-tu la barbe ?' Et j'étais comme, 'Je vais me raser la barbe.' L'acteur qui a joué Jophiel était génial et gentil et très patient avec mon travail de cascadeur. J'ai dû tomber par terre, car ma tête a été coupée. J'ai eu mal pendant trois jours !
Lucifer met en vedette Tom Ellis dans le rôle de Lucifer Morningstar, Lauren German dans le rôle de Det. Chloé Decker, D.B. Woodside comme Amenadiel, Rachael Harris comme Dr. Linda Martin, Kevin Alejandro comme Det. Dan Espinoza, Lesley-Ann Brandt comme Mazikeen Smith et Aimee Garcia comme Ella Lopez. Les cinq saisons sont actuellement diffusées sur Netflix.
