Bienvenue dans le 910ème volet de Les légendes de la bande dessinée révélées , une chronique dans laquelle nous examinons trois mythes, rumeurs et légendes de la bande dessinée et les confirmons ou les démystifions. Cette fois, dans notre première légende, nous cherchons à savoir si Steve Ditko a travaillé sur une bande dessinée de bondage usurpant les personnages de Spider-Man des années après avoir quitté Amazing Spider-Man.
Ce que vous devez comprendre, c'est qu'un grand nombre d'artistes de bandes dessinées d'antan étaient EXTRÊMEMENT à l'aise en travaillant sur des éléments plus racés lorsqu'ils ne travaillaient pas sur leurs personnages principaux. J'ai écrit sur quelques-uns de ces cas au fil des ans, y compris tout le travail parallèle de Mort Bailey consistant à faire des versions 'sales' de Beetle Bailey qui il publierait en Europe (qui a tendance à accepter davantage ce genre de choses). Wallace Wood, l'un des amis les plus proches de Steve Ditko dans l'industrie de la bande dessinée dans les années 1960, a déclaré a fait un dessin pornographique de personnages de Walt Disney en 1967 pour le zine The Realist. Ce genre de choses était donc un comportement très courant pour un certain nombre de pairs de Steve Ditko dans les années 1960 et 1970. Cependant, il y a un grand pas au-delà de 'C'est une chose normale pour les pairs de Ditko de faire' et 'Steve DItko le fait aussi', et Ditko a toujours insisté sur le fait qu'il n'a jamais franchi cette ligne, bien qu'il soit clairement assez proche de son ancien studio. mon pote, Erik Stanton.
j'ai écrit sur leur travail ensemble avant , mais pour récapituler, pendant dix ans, Steve Ditko a partagé un studio avec le célèbre artiste érotique Eric Stanton. Ils ont travaillé ensemble dans le même studio de 1958 à 1968 environ.
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Voici l'exemple le plus docile du travail de Stanton que j'ai pu trouver...
Stanton était connu pour son travail à dominante féminine, ainsi que pour ses trucs de bondage. Faites simplement une recherche Google Image et vous verrez certains de ses travaux les plus explicites.
Quoi qu'il en soit, il y a longtemps eu un différend sur la question de savoir dans quelle mesure les deux artistes se chevauchaient mutuellement.
Stanton a décrit leur travail ensemble sur une mission, en particulier :
'J'ai fait 'Sweeter Gwen' à partir de 'Gwendoline' de John Willie. J'ai ébauché (au crayon) 30 pages et je les ai confiées à Burtman et il a dit 'super… mais ensuite j'ai reçu une autre commande et j'ai dû m'arrêter sur 'Sweeter Gwen'. ' J'ai demandé à Steve Ditko de le signer pour moi et nous avons partagé l'argent 50 %/50 %. Ensuite, nous avons scénarisé comme nous le faisions pour Spider-Man. On s'est donné des idées. Nous avons imaginé une très belle histoire, nous l'avons terminée et reprise....'
Comme indiqué dans cet article, bien sûr, Stanton a déclaré qu'il aiderait Ditko dans ses missions de bande dessinée (et a même noté qu'il avait réfléchi à certaines choses sur les débuts de Spider-Man, y compris peut-être être le gars qui a suggéré que Spider-Man -L'homme a des toiles qui lui sortent des mains - Stanton, cependant, a insisté sur le fait qu'il n'avait rien à voir avec la création réelle de Spider-Man), mais Ditko a toujours nié avoir travaillé sur le travail de Stanton. Bien sûr, vous devez en quelque sorte parler Ditko pour analyser exactement ses dénégations (Ditko utilisait souvent des manières inhabituelles de répondre aux questions. Il aimait rarement simplement donner des réponses directes), mais fondamentalement, il y avait beaucoup de trucs « prouver que j'ai fait ça ». . Les gens ont émis des théories sur POURQUOI Ditko ne s'attribuera pas le mérite de son travail sur les bandes dessinées de Stanton, mais, je ne sais pas, mec, ce gars a-t-il vraiment besoin d'une raison spécifique ? Ditko a également été bizarre à propos des images fantômes passées, il ne s'agit donc pas seulement de travail de bondage. De nombreux artistes se sont entraidés dans leurs missions, et SURTOUT lorsque vous travailliez ensemble dans le même studio pendant une décennie, donc je ne pense pas que nous ayons nécessairement besoin d'y lire quoi que ce soit sur le fait que Ditko ait honte de son travail. ou quelque chose comme ça (ou bon sang, peut-être qu'il l'était. Ce que je veux dire, c'est que nous n'en savons pas assez pour dire dans un sens ou dans l'autre).
Pour faire court, cependant, nous arrivons à la légende en question : Ditko a-t-il travaillé sur une bande dessinée parodie de bondage de Spider-Man ?
Qu'est-ce que Steve Ditko aurait dessiné exactement ?
Le caricaturiste John Holmstrom m'a écrit il y a quelque temps pour me poser des questions sur un incident dont il se souvenait au début des années 1970. Holmstrom, bien sûr, est un dessinateur indépendant populaire qui a fondé Punk magazine alors qu'il n'avait que 21 ans. Il fut plus tard à la tête de Temps forts magazine depuis de nombreuses années.
Holmstrom a écrit : « Quand j'ai fréquenté l'École des Arts Visuels de 1972 à 1974, un de mes camarades de classe, Ken Landgraf, a commencé à travailler pour des maisons d'édition S&M... un jour, il a apporté une bande dessinée S&M dessinée par Steve Ditko qui mettait en vedette Peter Parker se fait ligoter et humilier par Mary Jane et Gwen Stacy ! Ce n'était que quelques pages, mais wow ! Je ne connaissais pas le studio de Ditko et Stanton, mais j'ai entendu dire à l'époque qu'ils travaillaient souvent sur des bandes dessinées ensemble. ' Je suis sûr que vous pouvez retrouver Ken - peut-être qu'il a encore cette bande dessinée cachée quelque part. Peut-être que Ditko a fait encore plus de bandes dessinées S&M, ou peut-être que c'était une sorte de vengeance (comme lorsque Crumb a tué Fritz le chat). '
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Est-ce que Steve Ditko a fait ce travail ?
Comme John le soupçonnait, j'ai pu retrouver Ken et lui poser des questions à ce sujet. Il a rappelé l'incident, mais a noté: 'Je sais que j'avais trouvé une bande dessinée au crayon de Stanton avec du bondage en vedette, et Ditko l'avait encrée. … les personnages ressemblaient peut-être aux personnages de Marvel… comme Ditko l'avait encré.'
Ditko a utilisé beaucoup des mêmes conceptions faciales de base pour les personnages, et j'ai donc tendance à croire Ken ici que ce qui s'est très probablement passé ici était une page avec des personnages qui ressemblaient à Peter Parker et Gwen Stacy, juste à cause du style de Ditko. Par exemple, voici une figurine de DItko tirée d'une histoire de Stanton...
C'est évidemment Flash Thompson, non ?
Et pourtant, ce n'est tout aussi évidemment PAS Flash Thompson dans le contexte de son apparition dans la bande dessinée Stanton.
De plus, notez que Ditko n’a jamais réellement DREW Mary Jane Watson. Dans l'un de ses derniers numéros, elle avait encore le visage masqué....
Ce n'est que lorsque John Romita a repris la série que nous avons réellement vu à quoi ressemblait Mary Jane Watson. Il semble donc peu probable que Ditko fasse un strip parodique avec elle dedans, n'est-ce pas ?
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Je pense donc que le scénario le plus probable est exactement ce que Landgraf a rappelé, à savoir qu'il a apporté une bande dessinée de Stanton et Ditko pour la montrer à ses camarades de classe (peut-être que Ditko a carrément disposé les pages, ce qui en fait encore PLUS Ditko que lui 'juste' encrant Stanton, même si Ditko pourrait être un encreur suffisamment lourd pour que le truc ressemble toujours à l'art Ditko) de l'art du bondage avec des personnages qui ressemblaient à Peter Parker, Gwen Stacy et Mary Jane Watson (enfin, n'importe quelle rousse Ditko, tu sais ?).
De plus, Ditko faisant une parodie de bondage de Spider-Man ne ressemble tout simplement pas à quelque chose que Ditko ferait (plus toute la partie 'il n'a jamais réellement dessiné Mary Jane'), donc j'ai tendance à me sentir suffisamment en confiance pour utiliser un faux ici. . En passant, les nouveaux statuts Vrai/Faux que je crée actuellement pour les CBLR sont strictement « Vrai/Faux » en noir et blanc, et sachez simplement que si vous me lisez assez longtemps, vous savez que je pense rarement que quelque chose est vrai. c'est en noir et blanc, mais je suis coincé avec 'Vrai' ou 'Faux', alors prends-les avec un grain de sel, tu sais ? Donc, quand je dis « Faux » ici, il s’agit plutôt d’une meilleure hypothèse basée sur ce que je sais de la situation et si je pense en savoir suffisamment pour même risquer une position (j’ai beaucoup de légendes que je ne suis pas prêt à raconter). aller aussi loin, alors ils restent dans mes dossiers de courrier électronique, en espérant pouvoir un jour obtenir suffisamment d'informations pour les résoudre).
Merci à John pour la question et merci beaucoup à Ken pour la réponse ! Ken a une série sympa de vidéos YouTube où il parle d'art que vous pouvez consulter ici .
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