Plus tard ce mois-ci, DC publiera Green Arrow 80th Anniversary 100-Page Super Spectacular #1, mettant en vedette diverses histoires célébrant les 80 ans du célèbre super-héros archer. L'une des histoires du volume, 'Tap Tap Tap', de Larry O'Neil, Jorge Furnes et Dave Stewart, est un hommage muet d'O'Neil (scénariste et réalisateur qui a écrit professionnellement pour HBO, Warner Brothers, Fox , MGM, Lion's Gate et Artisan) à son père, la légende de la bande dessinée Denny O'Neil, qui a réorganisé Green Arrow à la fin des années 1960 avec l'artiste Neal Adams avant de lancer le personnage dans une série emblématique d'équipes avec Green Lantern au début des années 1970.
'Tap Tap Tap' suit la vie du père d'O'Neil depuis son enfance jusqu'à son décès l'été dernier à l'âge de 81 ans, montrant l'évolution de l'héritage d'O'Neil alors que les super-héros de la bande dessinée sont passés de la frange de niche à la pièce maîtresse de l'année blockbusters d'un milliard de dollars et comment l'implication d'O'Neil dans cette histoire a eu un impact sur sa vie. CBR a parlé à O'Neil de son hommage touchant à son père.
CBR : Dès le départ, maintenant que j'en ai l'occasion, je voulais vous présenter mes condoléances pour la perte de votre père.
Larry O'Neil : Merci.
C'était un si grand homme et une si grande partie de notre histoire de la bande dessinée.
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Oui en effet. Merci de dire ça. C'est bizarre, je viens de voir une vidéo faite par des fans sur son passage sur Batman et c'était assez détaillé et long et vraiment bon.
Oh, excellent. J'ai eu la chance au fil des ans de correspondre un peu avec votre père au fil des ans, même s'il est intéressant de noter que, pour ce que j'écris sur l'histoire de la bande dessinée, votre père, bien que très sympathique et accessible, était un peu comme Stan Lee dans qu'il était assez ouvert sur le fait qu'il ne pouvait pas se souvenir de la plupart des petits détails de son travail dans le passé. Était-il comme ça à propos d'autres choses en grandissant?
C'est intéressant. Il se souvenait assez bien des histoires qu'il avait écrites, mais oui, il n'était pas vraiment un historien en particulier. Nous parlions toujours de la façon dont un fan dirait : 'Il y a eu ce problème en 1977 quand un méchant avait ce détail, mais ça ne se résout pas vraiment avec ce problème de 1997' et il disait toujours : 'Parce que c'était un écrivain différent ?' Il ne se souciait pas vraiment de ce genre de continuité. Cependant, il se souciait beaucoup de la continuité au sein d'une histoire ou d'un arc.
Je faisais récemment des articles sur les 50 ans de Talia et Ra's al Ghul les deux derniers mois et c'était intéressant de lire les différentes interviews de votre père sur les histoires des créations de ces personnages et elles sont presque identiques, certaines des différentes interviews étant espacées de plusieurs années.
Oui. C'est drôle, car c'était le genre d'écrivain qu'il était. Il n'avait pas tendance à penser en termes d'essais, mais s'il y avait un récit pour décrire la naissance d'un personnage ou la création d'une histoire, il s'en souviendrait comme si c'était une histoire, donc c'est logique qu'il raconte l'histoire de la même manière à chaque fois. Cela me rappelle une anecdote étrange. Il a eu une crise cardiaque massive en septembre 2002. Il était en fait cliniquement mort dans un restaurant. Heureusement, c'était juste à côté d'une caserne de pompiers et ils ont apporté un défibrillateur qui l'a ramené à la vie et il a eu presque 20 ans de plus, donc c'était génial. Mais juste après la défibrillation, c'était comme le film, Mémento , où sa mémoire à court terme avait complètement disparu après quelques minutes. Alors je me suis précipité à l'hôpital et je lui expliquais : 'D'accord, papa, c'est ce qui t'est arrivé au déjeuner dans ce restaurant' et à chaque fois, il avait ce regard étonné et faisait une blague et la blague était jamais le même à chaque fois. Et puis deux minutes plus tard, il me demandait : « D'accord, niveau avec moi, qu'est-ce que je fais ici ? »
C'est hilarant. Maintenant, évidemment, c'était une histoire très personnelle, très touchante pour vous. J'adore le titre de l'histoire, « Tap Tap Tap », car cela doit évidemment être un son dont vous vous souvenez beaucoup en grandissant avec votre père.
Oui, le son des tapotements était définitivement un son avec lequel j'ai grandi dans mon enfance.
J'aime l'aspect mémoire des sens de tout cela. J'imagine que si vous entendiez quelqu'un taper sur une machine à écrire en ce moment, cela vous ramènerait à cette époque.
Je pense que oui. C'était l'un des premiers sons dont je me souvienne. Nous étions sur East 6th Street entre C et D pour mes premiers souvenirs. Cet appartement a en fait été utilisé dans un film expérimental Super 8 de Samuel R. Delany, 'The Orchid', alors j'ai pu voir un peu de mon appartement d'enfance il n'y a pas si longtemps quand j'ai regardé ce vieux film intéressant de Delany.
C'est fascinant. Jorge a fait un travail si merveilleux sur cette histoire. Combien de références de photos avez-vous dû lui donner, car il a mis donc des détails très différents de la vie de votre père ici.
Oui, je lui en ai donné une tonne. J'y suis retourné et j'ai scanné beaucoup de vieilles photographies. Il y a beaucoup de bonnes photos de mon père sur Internet, mais j'ai creusé profondément dans les cartons et je me suis dit : « D'accord, c'est vers 1986. Celle-ci est vers 1992 » et ainsi de suite. Je pense que Jorge a non seulement bien compris la ressemblance de mon père, mais aussi les vêtements et les arrière-plans et la femme de mon père, Marifran, et les différentes périodes de leur vie. Alors oui, je lui ai fourni beaucoup.
C'est drôle, maintenant que vous le mentionnez, beaucoup de ces chemises qu'il porte dans l'histoire ressemblent en fait à ce que je l'ai vu porter sur des photos de lui au fil des ans.
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Je lui ai également donné des références pour moi, car j'apparais deux fois dans l'histoire, une fois en tant que petit bébé et une fois à 10 ou 11 ans. Jorge a mis tellement de détails réels intéressants dans l'histoire. Mon père avait en fait un mannequin dans sa chambre près de l'endroit où il est mort. Il avait été fasciné par la magie quand il était enfant et la ventriloquie et donc un mois environ avant sa mort, il a demandé à avoir une tétine alors je lui en ai acheté une. Il pensait à une routine ou à quelque chose qu'il pourrait faire avec. C'était agréable de voir ces subtils œufs de Pâques dans la bande dessinée pour les gens qui le connaissaient.
Voici une étrange question qui m'est venue. Au début, quand tu montres le service naval de ton père, il lit une bande dessinée policière. De toute évidence, vous deviez rester vague pour les personnages dont DC ne détient pas les droits, mais qui était-ce censé être? Déchire Kirby ? Dick Tracy ? Peut-être même l'Esprit ?
Oh, c'est drôle, c'était juste censé être un personnage de détective générique. Je n'étais pas du tout précis, j'ai juste dit un détective s'écrasant à travers une fenêtre. Pour le cow-boy, j'ai dit quelqu'un comme Lash Larue ou comme le Lone Ranger.
C'est intéressant de voir comment cette histoire fait passer les différentes manières dont les gens de votre père ont vécu la culture pop, à travers la radio.
Ouais, je me souviens spécifiquement de mon père parlant de ces émissions de radio. Il aimait Roy Rogers et le Lone Ranger. Il a également spécifiquement mentionné avoir apprécié le cow-boy du film, Lash Larue, qui était célèbre pour ses talents de fouet.
Avez-vous parlé à votre père de lui rendre hommage après son décès?
Non, je ne pensais pas du tout faire un hommage, pour être honnête. Je veux dire, j'ai toujours été intéressé par les gars de la bande dessinée de son époque, parce qu'à entendre mon père le décrire, l'écriture de bande dessinée était cette chose intéressante en ce sens que ce n'était pas une façon glamour d'être un écrivain. Il y avait ce push and pull, où c'était un peu honteux, le genre de chose que vous ne voudriez pas admettre lors d'un cocktail que vous avez écrit des bandes dessinées. Je ne sais pas si tout le monde à cette époque serait d'accord avec ça, mais c'est certainement quelque chose avec lequel mon père a eu un peu de mal au cours de sa vie. À un certain niveau, il aimait que les bandes dessinées soient une sorte de chose contre-culturelle, branchée et étrange qui soit intergénérationnelle et en même temps, il se débattait un peu avec : « Mais ma belle-mère désapprouve-t-elle cela ?' J'ai donc toujours trouvé intéressant de savoir ce que c'était que d'être un auteur de bandes dessinées dans les années 1950, 60 et 70, mais je n'avais aucune idée particulière que j'allais écrire cela jusqu'à ce que les charmants et généreux éditeurs de DC me contactent. pour voir si je voulais faire quelque chose, peut-être un double page, pour ce spécial.
Je leur ai proposé deux idées. L'un d'eux était celui-ci et l'autre était en fait très riche en dialogues, une approche totalement différente de celle-ci. Aucune des idées, cependant, n'allait jamais faire deux pages. Alors ils les ont lus tous les deux et même s'ils les ont aimés tous les deux, ils ont particulièrement aimé celui-ci et ils ont dit que je pouvais faire six pages et j'ai dit : « Super ! Alors non, ce sont des histoires que j'ai entendues de mon père toute ma vie mais je ne lui ai jamais parlé de l'écrire avant sa mort. je souhaiter que j'aurais pu lui en parler.
Je pense que vous capturez vraiment, au fur et à mesure, comment le point de vue de votre père a changé au fil des ans, à partir de « Quelqu'un s'en soucierait-il ? » à 'D'accord, c'est clairement de l'art et je l'apprécie, mais sera-t-il un jour grand public ? jusqu'à la fin de sa vie, où il a pu voir à quel point les bandes dessinées de super-héros grand public sont devenues avec la prolifération des films de bandes dessinées.
Je suis content que cela se soit passé.
Comme vous l'avez noté, c'était une chose tellement étrange pour ces gars-là. Comme, en 1966, lorsque votre père a commencé à écrire des bandes dessinées, c'était avant même que Stan Lee ne fasse ces conférences universitaires qui ont vu des bandes dessinées (Marvel en particulier) être adoptées par la foule des étudiants ou des articles dans le Village Voice sur la façon dont les bandes dessinées branchées ont été. Donc, quand il a commencé, ce n'était même pas un travail légèrement glamour. Alors qu'au début des années 1970, votre père a vu une sorte de reconnaissance de son travail.
Ouais, c'était des jours grisants pour mon père. « Les bandes dessinées deviennent pertinentes » et les articles de Village Voice sur les bandes dessinées.
Je lisais juste un morceau que ton père a écrit pour la Voix du Village.
Oh, n'est-ce pas ? Je ne le savais même pas.
Ouais, c'était un peu plus tard, en 1980. Quand il est décédé, ils l'a réimprimé . C'était une critique de livre d'un nouveau roman de super-héros satirique, Super-gens . Cela a dû être un coup de pied pour lui, puisque le Village Voice a manifestement eu une influence si importante pour lui à l'époque, comme vous l'avez noté, à propos de 'l'âge de la pertinence'.
C'est marrant, c'était les 80 ans de Bob Dylan l'autre jour et pour ses 80 ans J'ai collecté 80 références à Dylan dans les bandes dessinées au fil des ans et votre père est apparu plus de quelques fois.
Oui, ça ne m'étonne pas. Il était un grand fan de Bob Dylan.
Passer d'une citation de Bob Dylan à un sujet d'histoire « pertinent » correspond tout à fait à « l'âge de la pertinence ».
Ce qui est intéressant, c'est que je n'avais jamais rien écrit sous forme de bande dessinée avant cela, et même si cela m'est venu assez facilement car cela ressemble tellement à l'écriture de scénarios et j'ai déjà eu de l'expérience dans l'écriture de scénarios, mais quelqu'un m'a demandé si j'avais gagné aperçu de mon père en écrivant une histoire de bande dessinée et j'y ai pensé, et même si je connaissais toutes ces histoires sur sa vie et qu'il était si ouvert à ce sujet que je n'ai rien découvert de nouveau à son sujet sous cet angle, mais J'ai ressenti viscéralement quelque chose qui m'a fait penser : « Oh, c'est ce que mon père a dû ressentir » et c'est à ce moment-là que j'ai vu pour la première fois les pages dessinées par Jorge. Mon père se plaignait souvent lorsqu'un artiste ne faisait pas passer l'histoire aussi bien qu'il l'aurait souhaité, qu'ils mettaient l'accent sur de jolies images plutôt que sur les rouages de l'histoire, mais en même temps, il parlait aussi de la en face, où il a senti qu'un artiste a vraiment élevé son histoire, trouvant un rythme émotionnel dans l'histoire qu'il ne voyait pas de la même manière et j'ai vraiment eu l'impression d'avoir eu cette expérience avec l'art de Jorge, quand vous pouvez enfin voir les encres et tu te dis 'Oh mon dieu. Oh mon dieu, cette personne a pris ma parole et l'a élevée et a souligné les choses et l'a racontée d'une manière incroyablement belle' et j'ai pensé: 'Ce doit être ce que Denny a ressenti quand il a vu Neal Adams ou Michael Kaluta dessiner ses scripts.'
Ce qui est frappant, c'est que lorsque votre père travaillait à DC au début des années 1970, il travaillait sur un script complet et ne savait littéralement pas qui dessinerait n'importe quel script la plupart du temps, et en fait, dans le célèbre premier numéro de Green Lantern et Green Arrow faisant équipe, il a activement supposé que Gil Kane allait le dessiner, car Kane était l'artiste régulier sur Green Lantern à l'époque, alors imaginez ce qu'il a ressenti lorsqu'il a vu Neal Adams dessiner ce numéro à la place ! Ça a dû être une sacrée expérience pour ton père.
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Oui, je parie que c'était le cas. Je pense que les êtres humains ont tendance à se concentrer davantage sur le négatif. Vous savez, les mauvaises choses font plus mal que les bonnes, alors même s'il se laissait souvent prendre par les artistes qui foutaient en l'air ses histoires, je sais qu'il appréciait aussi les grands artistes avec qui il travaillait, comme Neal. Je me souviens qu'il y avait un panneau spécifique dont il a parlé d'une histoire de Batman où il y avait deux panneaux, un coup de poing et un moment de catharsis émotionnel et Denny a imaginé que le coup de poing était le grand panneau et la réaction émotionnelle le plus petit et Neal l'a inversé et Denny a noté , 'Oh mon dieu, il a tout à fait raison.' L'émotion a été plus important que l'action.
C'est ce qui était si intéressant dans le travail de votre père sur Batman. Quand il est décédé, j'ai écrit quelque chose comme six ou sept projecteurs sur ses différentes œuvres et l'une des choses qui m'a marqué, c'est à quel point il a tenu à faire en sorte que Batman se sente comme un humain. Plus vous le détruisez, mieux vous pouvez le construire. Plus vous le rendez vulnérable, plus il peut devenir racontable et c'était une grande partie du travail de votre père sur Batman avec Neal Adams (et d'autres artistes de l'époque, bien sûr, comme Irv Novick et Bob Brown) et cela a fait le personnage plus réaliste que ce que les gens attendaient de l'époque.
Oui, sans aucun doute, je pense que Batman était un personnage auquel mon préféré pouvait s'identifier émotionnellement.
En parlant de sa course à Batman, votre père a fait une déclaration intéressante lorsqu'il a parlé de sa course à Batman et du fait qu'il n'avait jamais vraiment eu l'impression d'avoir eu une 'course à Batman'. Il se rappellerait , 'Toutes ces histoires de Batman que j'ai écrites, je n'ai jamais été l'écrivain de Batman, et je n'ai jamais eu de contrat, même un accord informel. C'était juste que je me présentais le jeudi matin et que j'allais au bureau de Julie Schwartz et il me confiait un travail qui était souvent Batman.
C'est intéressant. Je n'y ai jamais pensé sous cet angle. Je verrais son nom sur Batman, Detective Comics ou Batman Family, mais peut-être n'a-t-il jamais eu une course cohérente sur aucun d'entre eux.
Eh bien, je veux dire, il finissait le plus souvent par écrire une bande dessinée de Batman assez régulièrement, mais surtout parce que, si vous aviez la possibilité d'avoir une histoire de Denny O'Neil, vous alliez avoir une histoire de Denny O'Neil si vous pourrait.
Ça fait plaisir à entendre. Cela a-t-il toujours été le cas ?
Eh bien, au moins au début des années 1970, c'était certainement le cas.
Oui, Denny a toujours parlé avec beaucoup d'affection de sa relation de travail avec Julie Schwartz. Il avait une très haute estime pour lui.
J'ai apprécié la façon dont votre histoire n'a pas occulté l'alcoolisme de votre père, car cela a eu un impact si important dans sa vie. C'était évidemment quelque chose dont votre père n'a jamais hésité à parler, mais c'était quand même remarquable de voir cela s'intégrer dans ce récit de sa vie ici.
Ouais, il n'y a rien là-dedans dont Denny n'ait pas été tout à fait public. Il était assez ouvert sur ses vulnérabilités.
Et il a clairement introduit certaines de ces vulnérabilités dans les bandes dessinées elles-mêmes, comme sa célèbre course sur Iron Man dans les années 1980 où il a estimé que l'alcoolisme de Tony Stark devrait être décrit plus sérieusement que sa représentation initiale «sobre en un seul numéro».
Oui bien sûr.
Ce panneau que vous avez de lui vous emmenant voir des films de kung-fu quand vous étiez enfant et il écrivait évidemment des histoires de kung-fu à l'époque, alors quand vous étiez enfant, était-ce cool que votre père écrive des romans et des bandes dessinées de kung-fu livres?
C'était. C'etait intéressant. Je veux dire, j'aimais bien que mon père soit un conteur et il m'a transmis cet amour de raconter des histoires. Cette photo de nous sortant du cinéma de la 42e rue était très réaliste quant à ce qui se passait à ce moment-là. Je le voyais les mercredis et samedis et nous allions au cinéma. Et souvent, nous voyions une sorte de film d'exploitation à Times Square ou au Village. J'ai vu beaucoup de choses que j'étais probablement un peu trop jeune pour voir à l'époque, mais tout allait bien, je m'en suis bien sorti à la fin.
Quant à savoir si c'était « cool », dans chaque école, il y aurait toujours, genre, trois enfants qui me disaient simplement : « Votre père est Denny O'Neil ? Votre père écrit des bandes dessinées ? et étaient vraiment dedans, mais ce n'était pas comme avoir une personne vraiment célèbre comme parent. C'était un parent qui, pour une très petite partie de la population, ce serait comme si votre père était comme Jimmy Page, mais pour la plupart des gens, ce n'était pas grave et c'était juste : 'Oh, ton père est dans médias en quelque sorte.
Ce qui est drôle, cependant, comme vous le soulignez en quelque sorte dans l'histoire, c'est que si vous dites à quelqu'un que Denny O'Neil est votre père en, disons, 1978, c'est une chose, et maintenant que tout le monde sait tout sur les bandes dessinées, dire à quelqu'un que Denny O'Neil soit ton père en 2018 a un impact bien différent.
Oui exactement. Comme dire à quelqu'un : 'Oh, vous avez vu les films de Christopher Nolan Batman ? Eh bien, mon père a créé le personnage joué par Liam Neeson.' 'Oh. Oh! Wow, d'accord.' C'est une toute autre réaction.
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Vous mentionnez que l'amour de votre père pour la narration vous est transmis. A-t-il favorisé votre carrière d'écrivain ou hésitait-il à vous lancer dans un domaine similaire à lui ? Était-il pro pour devenir écrivain ?
Oui. Je veux dire, je suis allé dans un lycée artistique, donc ce n'était pas une surprise. Honnêtement, nous n'en avons pas beaucoup parlé. Il savait que je m'intéressais à l'art. Au départ, je voulais être un artiste. Je suppose que j'ai imaginé que je me plongerais dans la bande dessinée quand j'étais très jeune. Ce n'était certainement pas un problème pour lui, au moins. Mon père a dû faire face à beaucoup de bagages émotionnels, comme ses parents pensaient: «Ce n'est pas la carrière d'un homme. Ce n'est pas ce que fait un homme. L'idée qu'il aille à New York pour devenir écrivain était considérée comme un peu bizarre et peu fiable. Je pense donc qu'il a grandi en sentant que les choses pour lesquelles il était bon étaient des choses qui n'étaient pas valorisées par sa culture. «Je ne peux pas frapper une balle de baseball. Je ne peux pas organiser mon bureau. Mais les choses pour lesquelles je suis vraiment bon étaient juste considérées comme «mignonnes». Ses parents l'appréciaient certainement d'écrire des pièces de théâtre au lycée ou de la poésie, mais ils ne le respectaient pas en tant que trajectoire de carrière. Je pense donc qu'il a toujours dû surmonter un peu le sentiment de « les gens apprécient-ils vraiment ce que je fais ? » Valorisent-ils mes choix ? Est-ce que je fais la bonne chose ?' Parce qu'il a grandi dans cette culture qui ne valorisait pas les choses pour lesquelles il était bon, il a grandi un peu isolé, un peu différent de tout le monde autour de lui. Il se sentait certainement comme ça lorsqu'il était dans la Marine. Ce n'est pas vraiment un accident s'il s'est associé à un personnage qui se sentait si seul et abandonné. Je ne pense pas que cela veuille dire quoi que ce soit que Denny n'ait pas dit lui-même sur la façon dont il se rapportait à des personnages comme Batman.
Absolument.
Une chose intéressante à propos de la fin de 'Tap Tap Tap', c'est que j'avais écrit quelques personnages sur lesquels DC n'avait plus les droits, comme Shadow and Fafhrd et Grey Mouser. C'était toujours une pièce bondée, bien sûr.
Oui, ce panneau final était une image puissante et c'est ce que vous imaginez que tout créateur espère, que vous avez laissé derrière vous cet héritage de travail qui durera bien au-delà de votre temps.
Merci, c'est très bien dit.
Green Arrow 80e anniversaire 100 pages super spectaculaire #1, y compris 'Tap Tap Tap', sera mis en vente le 29 juin à partir de DC.
