gardiens de la Galaxie n'était pas le début de l'histoire de Gamora et Nebula. Lorsque le film a présenté ces deux enfants de Thanos aux cinéphiles du monde entier, ils étaient déjà devenus des guerriers accomplis à la réputation redoutable. Maintenant, le deuxième roman de l'univers Marvel de Mackenzi Lee Gamora et Nebula : sœurs d'armes offre un aperçu d'une époque avant qu'ils ne rencontrent Star-Lord, Drax, Rocket Raccoon et Groot, à l'époque où ils se disputaient encore l'amour de leur père. Cependant, une mission sur la planète minière Torndune pourrait bien leur ouvrir les yeux sur la vérité sur les mauvaises manières de Thanos – et sur le lien fraternel qu'il leur a depuis longtemps refusé.
S'adressant à CBR, Lee a expliqué ce qui faisait de Gamora et Nebula les personnages idéaux pour son deuxième roman Marvel. Elle a expliqué comment son approche a changé entre Gamora et Nebula : sœurs d'armes et Loki , y compris la manière Gamora et Nébuleuse L'« ardoise vierge » de 's lui a permis de remettre en question ses propres perceptions des femmes dans la science-fiction et la bande dessinée. Elle a expliqué comment son enfance dans l'Utah l'a inspirée à créer un western dans l'espace et à incorporer des éléments religieux à l'Église universelle de la vérité. Elle a également partagé comment Guerres des étoiles a aidé à préparer le terrain pour son travail Marvel, a taquiné sa séquence d'action préférée et plus encore.
CBR : De tous les personnages de l'univers Marvel, qu'est-ce qui vous a attiré vers Gamora et Nebula ?
Mackenzi Lee : Plusieurs choses! Ainsi, lorsque les personnages sont apparus pour la première fois, ils sont totalement méconnaissables. Dans les bandes dessinées, ils sont totalement méconnaissables des versions qui existent maintenant dans les films à cause de James Gunn et Zoe Saldana et Karen Gillan et des nombreuses personnes qui ont travaillé sur ces films. Donc, pour moi, il y avait tellement d'espace vide à remplir avec eux.
Les itérations les plus connues que nous ayons d'entre eux sont celles des films, où nous les voyons comme essayant de se remettre d'un traumatisme, de dommages et d'abus et de ces terribles enfances qu'ils ont eues, et même de reconnaître simplement qu'ils ont eu ce traumatisme. Je veux dire, nous savons en quelque sorte d'où cela vient, parce que nous entendons des allusions à cela, mais nous ne l'avons jamais vu.
Alors que le livre précédent que j'ai fait était Loki , et Loki a 10 000 ans d'histoire à travers 10 millions d'itérations différentes. Alors [avec] ça, j'ai commencé à avoir l'impression que partout où je marchais, je me disais : « Oop, je ne peux pas faire ça, parce que c'est à quelqu'un d'autre. Oh, quelqu'un d'autre a déjà fait ça, je ne peux pas faire ça.' Donc avec Loki , je me sentais un peu prisonnière du nombre de créateurs qui avaient travaillé sur lui et avaient déjà raconté son histoire.
Avec Nebula et Gamora, parce que les itérations des personnages étaient si nouvelles, c'était une telle toile vierge avec laquelle travailler, ce qui était si excitant. Ce sont des personnages tellement intéressants, comme je l'ai dit, que nous les voyons au point où ils ont reconnu les abus et les traumatismes dans leur vie, mais ils cherchent toujours comment se battre contre cela, qui ils sont réellement séparés de qui ils ont été élevé pour être et littéralement fait pour être dans leurs deux cas, et essayant de comprendre leur propre identité séparée de Thanos et séparée de leur traumatisme et de leurs abus et de comprendre également leurs propres alliances. C'est en grande partie le sujet du livre, c'est qu'ils reconnaissent tous les deux qu'ils ont été dressés l'un contre l'autre toute leur vie sans leur consentement et sans même s'en rendre compte.
Maintenant, ils en prennent conscience et commencent à se demander : « Sommes-nous réellement ennemis, ou sommes-nous seulement ennemis parce qu'on nous a beaucoup parlé de ses ennemis ? Il y avait tellement de choses avec lesquelles travailler. C'était difficile de le réduire et de choisir les choses sur lesquelles je voulais me concentrer, car il y a tellement de choses que vous pouvez faire avec ces personnages. Aussi, j'ai juste sauté sur l'occasion, moi aussi, d'écrire sur deux femmes vraiment intéressantes dans un univers qui est encore très, très masculin. Alors oui, c'est le plus petit résumé de la raison pour laquelle je m'intéressais à eux deux. [ des rires ]
Vous avez mentionné votre précédent roman de Marvel Universe, Loki . Comment votre approche a-t-elle changé entre aujourd'hui et aujourd'hui ?
Je dirai que mon approche de Loki était généralement paralysé par la peur. Donc, quand Marvel m'a approché pour faire ces livres, j'étais tellement excité parce que j'étais un gamin nerd avant qu'il ne soit cool d'être un gamin nerd. J'ai passé une grande partie de ma vie d'adolescent à écrire de la fan fiction et à être vraiment, vraiment dans Guerres des étoiles et lecture Guerres des étoiles des romans et rien d'autre, d'une manière qui - si l'un de mes amis l'apprenait - j'aurais changé de nom et fui le pays.
Je voulais tellement être dans les bandes dessinées et je ne pouvais tout simplement pas comprendre comment y accéder, car les espaces dans lesquels ils se trouvaient étaient si exclusifs et si masculins. Je me promenais dans les magasins de bandes dessinées et, même si je reconnaissais les personnages, je ne savais pas lire les bandes dessinées ! Je ne savais pas quels étaient les problèmes ; Je ne savais pas quelle série !
Quoi qu'il en soit, le fait est que j'étais tellement excité d'avoir ce projet, parce que mon aspiration en tant qu'enfant n'était pas d'être un écrivain, mais je voulais être un écrivain de Marvel et Guerres des étoiles et des choses dans le genre. Je voulais contribuer à ces univers plus vastes qui m'obsédaient. J'étais donc tellement excitée que j'ai immédiatement paniqué. Immédiatement, je me suis dit : 'Hé, ne laisse pas tomber ton enfance. Ne laissez pas tomber tous les Loki incroyablement intenses.
C'est le problème avec Loki, c'est que tout le monde a une idée différente de qui il est. Que ce soit Neil Gaiman, que ce soit les Eddas poétiques de la mythologie nordique, que ce soit tout le monde sur Tumblr qui aime Tom Hiddleston, tout le monde a des idées si fortes sur Loki. J'ai été paralysé, essayant de me dire : 'D'accord, donc mon livre doit être tout pour tout le monde en même temps.' Il m'a fallu quelques faux départs avec ce livre avant de mettre ça de côté et je me suis dit : 'D'accord, maintenant je dois prendre toute la lecture que j'ai faite, l'ignorer complètement, et laisser ça être mon Loki au lieu d'essayer de faire lui un conglomérat d'un tas de choses. Alors qu'avec ce livre, parce que je suis entré avec tellement plus d'espace vide, il n'y a pas ce genre de -- il n'y a pas non plus les stans Tumblr pour eux comme il y en a pour Loki, mais il n'y a pas non plus 10 000 ans de mythologie poétique.
Donc, avec celui-ci, je me suis senti un peu plus libre et un peu comme s'il y avait moins de préparation. Peut-être aussi que je l'avais fait une fois et donc je me suis dit : 'Je peux le refaire'. Comme, 'J'ai survécu Loki . Je l'ai fait. C'est le livre le plus dur que j'écrirai jamais. Maintenant, je peux le faire sans problème. Donc, celui-ci était, honnêtement, le livre le plus amusant que j'aie jamais écrit.
Je suis entré chez Marvel en disant: 'Je veux faire un western spatial et je veux écrire sur' - j'ai grandi dans l'Utah, et j'ai donc passé beaucoup de temps dans le sud de l'Utah, et les roches rouges et l'exploitation minière villes et les villes fantômes là-bas. Aussi, parce que j'ai grandi dans l'Utah, j'ai grandi autour d'une religion fondamentaliste très intense. Alors je me suis dit : 'Je veux écrire sur les communautés minières. Je veux écrire sur la religion et comment elle peut exploiter ces pauvres gens qui ont émigré ici pour travailler. Je suis entré avec tous ces concepts, et ils étaient si merveilleux de simplement les embrasser, puis de revenir en arrière et de dire: 'Super, nous adorons ça. Et si vous aviez aussi le Grand Maître là-dedans, et si vous aviez aussi cet élément de compétition ?'
Donc, dès le début, cela ressemblait davantage à une collaboration ciblée, au lieu d'essayer de collaborer avec 10 000 ans d'histoire. Au lieu de cela, j'ai pu collaborer avec une petite salle remplie de personnes chez Marvel, qui étaient toutes très favorables à mes idées, ce qui ne veut pas dire qu'elles n'étaient pas pour Loki. C'était tellement plus collaboratif cette fois et comme s'il y avait tellement plus d'espace pour respirer.
Vous savez, j'étais dans le même bateau quand j'étais enfant, et j'ai toujours voulu un roman pour jeunes adultes basé sur des bandes dessinées comme celle-ci.
J'étais abonné au Guerres des étoiles club de lecture dans le Scholastic Book Order, où chaque semaine ou chaque mois ou autre, vous obtiendriez un Apprenti Jedi livre. La série s'appelait Apprenti Jedi . C'était à propos de Qui-Gon et d'Obi-Wan avant La menace fantôme . Mon père et moi les lisions ensemble, mais ma mère était trop bon marché pour payer pour que je m'abonne au Club de lecture. Vous pourriez obtenir le premier mois gratuit si vous vous inscriviez, alors elle me laisserait m'inscrire pour le premier mois et ensuite je devrais annuler. Ensuite, la prochaine fois que la commande de livres arrivait, je me réinscrivais simplement et j'annulais ensuite.
Je faisais donc le truc de l'école primaire en créant plusieurs comptes de messagerie pour obtenir plus d'essais gratuits de Hulu. Je faisais ça quand j'avais 10 ans avec le Scholastic Book Order. Une fois, j'ai raconté cette histoire dans une salle remplie de gens de Disney, puis mon éditeur est immédiatement venu me voir avec ces deux personnes adorables et m'a dit : « Mackenzi, j'aimerais que vous rencontriez les personnes qui gèrent la commande de livres Scholastic ! » [ des rires ] J'étais comme, 'Combien je vous dois?'
Ce que j'entends, c'est que vous aimeriez vraiment écrire un Guerres des étoiles livre!
Je veux dire, je ne dirais pas non ! Guerres des étoiles est mon fandom d'origine. J'ai l'impression d'entrer dans des interviews en parlant de Marvel en commençant toujours par Guerres des étoiles , ce qui est un peu contre-intuitif, mais c'est le fandom qui m'a fait découvrir le concept de fandom. C'est le fandom qui a fait de moi un écrivain, parce que j'ai écrit des tonnes de fan fictions basées dessus. C'était pratiquer l'écriture avant de savoir que je pratiquais l'écriture. Ce sera toujours mon premier amour.
Mais je suis ravi que les films Marvel existent et donnent à des gens comme moi des points d'accès à ce monde dont je voulais tellement faire partie et que je ne pouvais tout simplement pas comprendre comment être. J'allais dans les librairies de bandes dessinées et ce seraient tous ces hommes de 30 ans qui me faisaient peur, et je ne voulais demander à personne, mais je ne pouvais pas le comprendre. Je me suis dit 'D'accord, donc je sais qui est Wonder Woman, mais quand j'ouvre cette bande dessinée, nous sommes au milieu d'une histoire. Je ne sais pas comment commencer l'histoire ! Quel en est le début ? Je ne sais pas qui sont ces gens !
Donc le fait que nous ayons maintenant les films pour créer ce terrain de jeu presque égal, afin que tant plus de gens puissent accéder à cet univers, c'est tellement excitant et c'est tellement cool. Ma plus jeune personne aurait été ravie, aurait été tellement attirée par ces personnages, si elle les avait connus.
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Qu'est-ce que la bande dessinée, sinon la fanfiction professionnelle ?
Cela fait partie de ce que j'ai réalisé, faire Loki . Moins avec Nebula et Gamora, car comme je l'ai dit, ils construisent en quelque sorte une nouvelle base pour ces personnages; ils sont en quelque sorte en train de les reconnecter, en travaillant à rebours de ce que nous avons. Alors qu'avec Loki , tout le monde n'écrit que des fan fictions sur les mythes nordiques !
Il m'a fallu un certain temps pour réaliser que tout ce que vous voulez faire a probablement déjà été fait. Toutes les interprétations que vous avez de ce personnage ont déjà été faites, car tout le monde l'a écrit et tout le monde a trouvé ces histoires originales si convaincantes qu'ils veulent juste les transformer et que vous voulez y mettre votre propre point de vue.
Je veux dire, même les bandes dessinées sont les mêmes, cependant! Dans les bandes dessinées, toutes les bandes dessinées, une fois que vous commencez à lire, elles se chevauchent toutes et s'annulent toutes. Vous pouvez dire que certains d'entre eux sont comme : « D'accord, je n'ai pas aimé cette histoire. C'est donc ce qui s'est réellement passé ici. Nous allons simplement ignorer ce qui s'est déjà produit. Et j'adore ça !
J'aime aussi le genre d'absurdité de la bande dessinée, que les films ont commencé à embrasser aussi, de manière plus réelle. Ma bande dessinée préférée de Loki est quand Thor se transforme en grenouille et qu'il est Thor, le dieu de la grenouille pour toute une série ! Ce genre de choses, je pense, est tellement drôle. Il est tellement conscient de lui-même et reconnaît intrinsèquement que c'est idiot. Ce sont des super-héros ! Il y a de l'absurdité là-dedans, alors amusons-nous un peu plus avec eux. Je gravite généralement vers les choses qui ne se prennent pas trop au sérieux, c'est pourquoi aussi gardiens de la Galaxie m'a vraiment plu.
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je me sens comme Thor : Ragnarok capture aussi vraiment cela aussi.
Si, d'une manière ou d'une autre, chaque interview que je fais commence par Guerres des étoiles trop et se termine par la récitation de ma thèse de doctorat sur Taika Waititi et Thor : Ragnarok, parce que j'aime tout [à ce sujet].
Gamora et Nebula ont une assez longue histoire dans la bande dessinée. Quel genre de recherche avez-vous fait pour préparer ce roman ? Qu'est-ce que votre Gamora et Nébuleuse camp d'entraînement ressemble?
En raison de ce dont nous avons parlé, encore une fois, où nous avons ces nouvelles versions de ces personnages existants qui ont été réécrites, et leur histoire est toujours en cours d'écriture sur la base de ce qui a été fait dans les films... Je voulais vraiment m'assurer J'ai placé cette histoire dans un moment dans la chronologie, car ils ont une chronologie si claire, alors qu'avec des personnages comme Loki, c'est partout et il a aussi 10 000 ans.
Nous avions donc un échéancier. Je voulais m'assurer qu'il était bien placé dans une chronologie. J'ai reçu un tas de bandes dessinées de Marvel et j'en ai acheté moi-même un tas qui contenait Thanos et qui contenait Nebula et Gamora et essayait juste d'absorber les choses. Le moment qui m'a vraiment marqué, ce genre de moment est devenu le moment précédent - et j'ai besoin de comprendre dans quelle bande dessinée cela se trouve réellement - mais c'est là que Nebula perd son bras et est coincée dans ce filet d'énergie, essentiellement, parce qu'elle s'est précipitée dans un combat sans réfléchir et s'est retrouvée coincée dans un piège, mais maintenant elle est coincée et se dit : ' Thanos ! Gamora ! Vous avez raison. Aidez-moi, s'il vous plaît!' et tous les deux s'éloignent d'elle.
Je pensais que c'était juste dévastateur. C'est tellement révélateur de ce moment que Thanos a eu ces deux - beaucoup d'enfants - mais ces deux filles en particulier, qu'il a senti lequel d'entre vous allait être mon - et l'a utilisé comme un moyen de les opposer l'un l'autre et en disant : « Lequel d'entre vous sera mon élu ? Maintenant, il commence à le rendre de plus en plus clair. Alors le fait qu'il la quitte et le fait qu'elle doive se couper le bras pour sortir ? C'est juste dévastateur.
C'est donc devenu le moment d'avant pour moi, donc ils traitent des retombées très directes à partir de ce moment, tout en traitant également toute l'histoire du génocide, des traumatismes et des abus et toutes ces choses amusantes. Alors je lis beaucoup de BD ! Il y a des gens formidables chez Marvel, à qui je peux envoyer un e-mail et leur dire : « Pouvez-vous m'en parler ? et je reprendrai une leçon d'histoire. Ils m'enverront des pages d'une encyclopédie de l'histoire de Marvel du genre 'Voici tout ce que vous devez savoir sur l'Église universelle de la vérité !' C'est comme, 'Super, j'adore ça.'
Il y a donc des choses que je rencontrerais en lisant les bandes dessinées et je me dirais: 'D'accord, je veux l'utiliser davantage.' Ensuite, j'envoyais un e-mail à l'historien de Marvel et je me disais : 'Bonjour, pouvez-vous m'en dire plus à ce sujet ?' Ensuite, en fonction de cela, je déciderais si je voulais l'incorporer ou non.
J'ai donc fait beaucoup de ces lectures. J'ai beaucoup lu sur la maltraitance, en particulier les parents qui maltraitent leurs enfants et les parents qui dressent leurs enfants les uns contre les autres comme une forme particulière de maltraitance, et ensuite comment cela affecte ces relations en grandissant. J'ai donc fait quelques recherches sur les éléments psychologiques de celui-ci, puis aussi beaucoup de recherches sur le Far West, et j'ai incorporé cette esthétique occidentale et ces villes minières.
Je veux dire, c'est le Far West, mais c'est aussi l'espace, donc c'est futuriste. Alors c'est un peu comme Luciole et Mad Max et des choses dans le genre. J'ai certainement utilisé cela comme excuse pour regarder Luciole 15 fois.
Et puis aussi des choses comme mon père -- mon père travaille comme ingénieur, et il a travaillé avec beaucoup de mines tout au long de sa carrière. Donc à un moment donné, lui et moi nous sommes assis pendant environ trois heures et nous avons parlé : « Si vous creusez ce tunnel vers le centre de la planète, comment le feriez-vous ? Et il me dit : 'Eh bien, tu ne peux pas', et je me disais : 'Je sais, mais c'est l'espace. S'il vous plaît ne soyez pas si littéral!' Nous avons parlé de l'exploitation minière, et nous avons parlé de ce genre de choses.
J'ai toujours l'impression que c'est comme ça avec n'importe quel livre que je fais. J'écris généralement de la fiction historique, où vous lisez tout ce que vous pouvez, puis vous en choisissez le plus petit fragment qui apparaît réellement dans le livre. C'est en partie parce que vous voulez que le monde se sente étoffé et façonné pleinement, comme vous pouvez le dire quand l'auteur sait ce qui se passe, même si vous n'avez pas tous les détails. Vous pouvez dire qu'il y a un iceberg là-bas et qu'il y a quelque chose sous la surface. Même les choses qui ne se retrouvent pas dans le livre informent les choses qui font et informent les choix qui font et viennent en quelque sorte peupler et colorer le monde qui vous entoure.
C'était beaucoup de choses différentes ! C'était très amusant. Rien de tout cela ne ressemblait à du travail.
Le livre plonge vraiment dans la lutte de Nebula pour s'adapter à sa nouvelle prothèse, ce qui l'intègre dans la conversation plus large sur le capacitisme et la façon dont les personnes handicapées sont décrites dans les médias. Comment avez-vous abordé cela ?
Ainsi, le livre, encore une fois, est placé dans la chronologie avant que Nebula ou Gamora n'aient eu de véritables mises à niveau cybernétiques qui en font les guerriers qu'ils sont. Donc, quand nous voyons Nebula, elle est plus une machine qu'un homme, pour citer Guerres des étoiles , dans les films, mais à ce stade, elle n'a que son bras mécanique.
Donc, elle est confrontée à ce genre de cycle de l'esprit, se sentant déjà comme le deuxième choix de Thanos. Maintenant, elle considère avoir perdu son bras comme une manifestation littérale de « Je ne vaux rien ». Comme, 'Mon corps est moins complet que celui de ma sœur. C'est moins fort physiquement. Puis aussi le fait qu'elle a dû construire sa propre prothèse et que Thanos ne lui a donné aucune sorte de ressources pour en guérir ou pour apprendre à être une guerrière avec ce handicap.
Donc, une grande partie du livre est sa stigmatisation. Je suppose que le capacitisme ne vient pas nécessairement du reste du monde autour d'elle, mais plus intériorisé. C'est plus qu'elle est vraiment, vraiment dure avec elle-même, et cela va à l'encontre de ses idées sur ce qu'elle pense que cela signifie d'être une guerrière et d'être une personne forte et a l'impression qu'elle ne peut pas être une personne complète maintenant, parce qu'elle est littéralement perdue ce morceau d'elle-même.
J'ai travaillé avec un lecteur de sensibilité pour le livre. Ils étaient merveilleux, et ils ont été si utiles. Je leur ai parlé de la représentation. Il y a un moment vers la fin du livre que j'essaierai de ne pas gâcher, où Nebula fait une capture héroïque, essentiellement, avec son bras mécanique, et le lecteur sensible avait mis dans les petites notes de marge, «C'est tellement génial. S'il vous plaît, ne laissez pas cela être le moment où il échoue ou tombe ou quelque chose. Et cela ne m'était pas venu à l'esprit !
C'est le genre de chose que, lorsque vous écrivez en dehors de votre voie, il est si important de parler aux gens et de lire où vous le pouvez et d'avoir des conversations et d'avoir des gens qui ont vécu cela lisent les livres, parce que -- pour moi - c'était juste un moment dur à cuire. C'était cool. Pour ce lecteur, qui a en fait un bras prothétique, ce moment de voir un bras prothétique non seulement être aussi capable qu'un bras non prothétique, mais être la seule chose qui peut sauver la situation, ce n'était qu'une de ces choses qui ont frappé moi. J'étais comme, 'Je pensais que c'était juste un moment cool, mais c'est vraiment important et ça veut dire quelque chose.'
Quelque chose qui m'a sauté aux yeux dans ce livre, c'est que tous les personnages secondaires sont des femmes, jusqu'aux figurants. Comment êtes-vous arrivé à cette décision ?
Ouais, donc il n'y a pas d'hommes dans le livre à part le Grand Maître et Thanos, et je pense que peut-être un gars dans un ascenseur parce qu'il est censé être codé comme – de toute façon. Oui, donc j'ai longtemps reconnu cela à propos de moi-même, et je pense que cela vient du fait d'être un Guerres des étoiles nerd, étant un nerd Marvel, étant dans ces espaces très masculins, où même quand il y a des femmes, c'est comme: 'Voici cinq hommes et une femme, et elle a l'intrigue secondaire.'
J'étais très conscient de cela pendant longtemps, mais pas aussi conscient de la façon dont cela s'était en quelque sorte infiltré dans ma propre écriture, parce que j'ai pensé: 'Oh, non, je suis conscient de cela. Je ne suis pas le problème. Je veux qu'il y ait plus de femmes. Ensuite, même en écrivant de la fiction historique, vous obtenez beaucoup d'espaces que nous considérons comme dominés par les hommes, alors que souvent - lorsque vous faites des recherches et que vous y replongez - c'est comme : ' Non, il y avait des femmes qui faisaient des cela aussi. Nous venons de décider, en tant que mythe historique populaire de l'inconscient collectif, que seuls les hommes faisaient cela à l'époque et que cela n'était accepté que pour les hommes et, si les femmes essayaient de le faire, elles seraient moquées. Évidemment, cela s'est produit, et cela ne veut pas dire que le sexisme n'est pas réel, mais je pense que le sexisme de l'histoire, de toute façon, est autant un mythe culturel aujourd'hui qu'il était une réalité dans le passé.
Donc, quand je travaillais sur ce livre en particulier, je n'avais jamais fait de science-fiction auparavant. C'est mon premier livre de science-fiction pur et simple. Il y a encore beaucoup d'éléments historiques dedans, car il est basé sur le Far West. Je puisais donc déjà dans un genre très masculin, le Far West, la science-fiction et la bande dessinée. Donc c'est juste des mecs partout.
Pendant que je travaillais là-dessus, je me suis dit : « Je peux créer le monde que je veux. Je n'ai pas à me soucier de l'exactitude historique. Je n'ai pas à me soucier de quelque chose qui existe déjà. Je n'avais pas à me soucier de rédiger quelque chose qui existait déjà. J'ai réalisé, une fois que j'ai commencé à m'effondrer et à m'interroger, si je crée mon propre monde, non seulement à quoi je veux qu'il ressemble, mais aussi à quoi mon esprit se remplit-il automatiquement en arrière-plan ? Quand je remplis des scènes de foule dans ma tête, c'est tous les hommes, ça craint ! Et ça craint que c'est comme ça que nous avons été conditionnées, en tant que femmes, à nous écrire à partir de ces histoires et même à partir de l'arrière-plan des histoires, et même des gardes de sécurité et des chauffeurs !
Donc, au début, c'est devenu un exercice pour moi de me dire : 'Je vais mettre autant de femmes que possible.' Et puis c'est devenu : 'Non, c'est mon monde, et c'est une toute nouvelle chose. Faisons en sorte que tout soit des femmes. C'est le résumé de celui-ci, est-ce que cela a commencé comme un exercice pour moi de remettre en question mon propre sexisme et mes propres préjugés sur les femmes, en particulier dans les rôles de combat et dans des endroits comme les communautés minières, qui sont considérées comme étant du genre : « Les hommes vont travailler et les femmes restent à la maison. J'ai donc commencé par me lancer un défi. Puis, alors que le monde continuait de grandir, j'en ai fait une partie du livre et du monde.
Eh bien, ce lecteur a apprécié ça !
Je suis content que les gens l'aient remarqué, parce que c'est quelque chose que j'ai fait et j'ai pensé : « Oh, si quelqu'un comprend ça, ce sera cool. Mais aussi, peut-être qu'il se fondra dans l'arrière-plan et que personne ne le remarquera. Mais je pense que cela est également mis en évidence par le fait - et c'est certainement ce qui a guidé mon approche initiale - c'est le fait que le livre est dirigé par ces deux femmes. J'aime qu'il puisse exister simultanément. Le fait qu'elles soient des femmes est tellement cool, qu'elles sont les assassins les plus meurtriers et les plus notoires de cette flotte de pirates de l'espace mortels et effrayants, et le fait qu'elles soient des femmes est remarquable.
Mais aussi le fait qu'elles soient des femmes n'a rien de remarquable, parce que le fait qu'elles soient des guerrières -- il ne s'agit pas qu'elles soient des femmes ; il s'agit d'eux qui sont des guerriers. Je pense donc que c'est une dichotomie tellement intéressante où nous parlons de genre sans parler de genre. Cela soulève aussi beaucoup de problèmes LGBTQ, c'est que nous voulons des personnages qui sont queer, mais nous voulons aussi des personnages qui sont d'ailleurs queer, et être une femme et être une personne queer, ces choses informent chaque élément de ma vie, mais elles ne sont pas non plus la seule chose qui existe. Ils ne sont pas les seuls à informer ces choses, et ils travaillent de concert avec 10 000 autres choses.
Donc, pour moi, cela a commencé comme une chose purement égoïste, où je me disais: «Je vais défier mon propre sexisme», puis c'est devenu une partie de ce monde.
Exact, parce que cela fait partie du personnage, et non le personnage entier en soi.
Exactement, ouais ! C'est une facette d'un personnage aux multiples facettes, alors que je pense souvent à ceux-ci – en particulier dans les films de super-héros, où c'est comme : 'Voici une troupe de super-héros'. C'est comme, 'Voici une troupe d'hommes, et voici votre seule femme. Es-tu content maintenant? Et nous allons continuer à parler du fait qu'elle est la femme et que toute son identité est qu'elle est la femme de ce groupe d'hommes. Personne ne parle du fait que ce sont tous des hommes et une femme ; nous parlons juste du fait qu'elle est une femme. Je déteste ça, et c'est quelque chose que j'aurais aimé reconnaître davantage quand j'étais enfant.
Je me suis tourné vers des personnages comme la princesse Leia, par exemple, sans même le reconnaître, c'était parce que je voulais des personnages féminins et je voulais des personnages féminins capables et je voulais voir des femmes dont toute l'identité ne se réduisait pas à leur genre. J'aurais aimé avoir reconnu cela davantage en tant que jeune, et je suis heureux maintenant qu'il y ait des conversations et des ressources pour les jeunes filles afin que, espérons-le, nous soyons la dernière génération à surmonter ce sexisme intériorisé.
Qu'est-ce qui a fait de l'Église de la vérité universelle le méchant idéal pour cette histoire ?
Donc mon éditeur pour ces livres est devenu mon éditeur à mi-chemin Loki , parce que mon éditeur d'origine est parti. Donc la première vraie interaction que j'ai eue avec mon éditrice actuelle, qui s'appelle Emily, nous avons fini par aller à Disneyland ensemble, et je ne la connaissais pas très bien. J'étais en Californie -- c'était il y a environ deux ans -- et elle est venue me chercher. C'est la première vraie conversation que nous ayons jamais eue, et en moins de cinq minutes, elle m'a dit quelque chose comme : « Tu as grandi mormon, n'est-ce pas ? Et je me suis dit 'Ouais', parce que j'en ai déjà parlé. Elle était comme, 'Oh, je l'ai fait aussi!' Et puis pendant notre trajet de 45 minutes jusqu'à Anaheim, nous nous sommes dit : « Ressemblons immédiatement à tous les traumatismes de notre jeunesse et d'avoir été élevés dans une religion intense et conservatrice ! Ensuite, nous sommes immédiatement allés et sommes montés sur le gardiens de la Galaxie conduire.
Je pense donc que les deux ont fusionné naturellement dans mon cerveau. Mais je suis entré avec un éditeur qui, lorsque nous avons commencé à parler de faire un western, nous avons tous les deux de fortes associations religieuses avec le concept de western. Je pense que vous voyez cela au-delà - je ne veux pas dépeindre les Mormons comme la seule Église de l'Ouest, mais ils sont vraiment une religion américaine. C'est une religion américaine qui s'est déplacée vers l'ouest.
Mais alors que les gens en général se déplaçaient vers l'ouest, et que nous cultivions l'ouest des États-Unis - cultiver est peut-être le mauvais mot - colonisant l'ouest des États-Unis, une partie de l'écosystème qui les accompagnait était constituée de prédicateurs, de religieux et d'escrocs. Cela était en partie dû au fait que vous aviez déménagé dans cet endroit qui se sentait très instable et sans loi, et donc les gens cherchaient l'ordre, et ils cherchaient Dieu. Ils cherchaient du sens dans cette sorte de monde insensé dans lequel ils se trouvaient maintenant, et les gens en ont profité.
Bien que je pense qu'il y a une vraie force à tirer de la religion, il y avait beaucoup de gens qui ont profité de cette vulnérabilité. J'étais très curieux de savoir pourquoi les Occidentaux et l'idéal occidental engendrent ces religions fondamentalistes. J'étais intéressé par la façon dont la religion interagit avec ces petites communautés appauvries, et la façon dont de nombreuses organisations religieuses viennent dans ces endroits réclamer de l'aide, puis exploitent davantage les personnes les plus exploitées qui ne peuvent pas le reconnaître - qui soit ne ne le reconnaissent pas ou ne peuvent rien y faire, car ils sont déjà si vulnérables.
J'avais mentionné ce genre de choses lors de notre première rencontre avec Marvel et j'avais parlé des westerns. J'étais comme, 'J'aimerais vraiment apporter ça d'une manière ou d'une autre.' Je venais aussi de lire un autre livre qui était très instructif sur celui-ci, qui est Gédéon Neuvième par Tamsyn Muir, qui est un livre fabuleux et a ce genre de religion nécromantique, et tout est très symbolique. Quoi qu'il en soit, j'étais tellement obsédé par ce livre à l'époque aussi, et j'ai donc dit : « J'adorerais faire un élément religieux. C'était l'un des membres de Marvel qui s'est dit: 'Alors, vous savez, l'Église universelle de la vérité est en fait une chose dans l'univers Marvel.' Et j'étais comme, 'Je ne savais pas à ce sujet.'
J'ai donc eu beaucoup de chance qu'une chose que j'avais déjà voulu incorporer ait une base dans les bandes dessinées que je puisse rédiger, puis l'ajuster légèrement pour la rendre un peu plus familière aux lecteurs occidentaux.
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Pouvez-vous taquiner un moment ou une scène que vous ne pouvez pas attendre que les lecteurs voient ?
J'ai vraiment adoré écrire des séquences de combat dans celui-ci, ce qui n'est [pas] vraiment quelque chose que j'ai pu faire dans mes autres livres, car généralement, les personnages de tous mes autres livres ne sont pas des guerriers physiques, ou vous avez Loki, qui est comme - - au moins, Loki dans mon itération ressemble beaucoup à, 'Je suis la personne la plus maigre et la plus petite de la pièce, donc je dois me battre avec quelque chose qui n'est pas mon poing.'
Alors qu'avec ces deux femmes et avec les femmes qui les entourent, vous avez des combattantes athlétiques très capables. J'ai donc vraiment apprécié d'écrire des scènes de combat d'une manière que je ne pensais pas le faire et d'en définir les mécanismes. J'ai fini par regarder une tonne de mes séquences de combat préférées dans les films, et je regardais les séquences d'action encore et encore, juste pour les obtenir, et je les regardais au ralenti, et je les regardais pour essayer de juste le mouvement et les visuels, parce que c'était une chose tellement nouvelle pour moi d'écrire. J'ai adoré le faire.
Il y en a donc un en particulier, où Nébuleuse et Gamora sont face à face pour la première fois dans le livre, et elles passent de se battre l'une contre l'autre à un ennemi commun. J'ai adoré ça, et j'ai adoré écrire ça et j'ai adoré ça en tant que représentation de leur relation dans le livre et de leur relation en général, c'est-à-dire qu'ils sont l'un de l'autre mais qu'ils ne le sont pas non plus. Donc cette scène, en particulier, était ma scène de combat préférée à écrire.
Qu'espérez-vous que les lecteurs retiennent de cette histoire ?
J'espère qu'ils passeront un bon moment. C'est tellement dans ce livre, c'est - j'espère - juste que vous vous amusez et que vous en apprenez plus sur les personnages que vous aimez déjà... Je n'aime pas prescrire des messages à mes livres, mais j'espère que les gens y penseront le genre et le handicap et la sexualité et des choses comme ça dans le contexte de la science-fiction et dans le contexte des super-héros différemment. J'espère que ces livres élargiront les idées sur qui appartient à cet univers et qui peut en être les héros.
Gamora et Nebula : sœurs d'armes par Mackenzi Lee est maintenant en vente chez Disney Books.
